Negli ultimi due decenni, il mondo dei social media ha subito una notevole evoluzione, rimodellando il modo in cui ci connettiamo, comunichiamo e consumiamo contenuti. In qualità di consulente esperto, Matt Navarra è stato un osservatore vigile e un partecipante attivo. Non solo è stato testimone dei cambiamenti, ma è stato anche in prima linea nel guidare marchi e istituzioni attraverso questi cambiamenti epocali.



Nell'episodio di oggi parliamo con l'esperto consulente di social media, Matt Navarra. Con una carriera che dura da oltre due decenni, Matt porta sul tavolo una vasta esperienza, condividendo storie e approfondimenti accattivanti sul panorama in continua evoluzione delle piattaforme digitali. Il successo di Matt è una testimonianza di adattabilità, innovazione e capacità di rimanere all’avanguardia in un settore in rapida evoluzione. Unisciti a noi mentre approfondiamo una serie di storie affascinanti che hanno plasmato la sfera digitale, guidati da un pioniere nel settore.



Relatori: Cat Anderson e Matt Navarra

[Musica in riproduzione]

Gatto : Benvenuti alla seconda stagione di Social Creatures, un podcast di Sprout Social. Mi chiamo Cat e sono qui per esplorare alcune delle mie storie di successo preferite dal mondo dei social media.

Questo è uno spazio per chiunque e davvero, quasi tutto va bene, ma cosa rende un account popolare o di successo? Onestamente, è difficile saperlo, ma è esattamente ciò che siamo qui per scoprirlo.

Nel corso della serie, parleremo con i marchi dietro alcuni dei migliori account che conosci e con alcuni che non conosci ancora, per esplorare il modo in cui queste aziende, organizzazioni e individui hanno raggiunto il loro successo sui social media e come puoi farlo anche tu.



Oggi sono molto entusiasta di essere affiancato da un vero luminare nel regno della strategia e della consulenza sui social media, Matt Navarra.

Se sei connesso da remoto al mondo dei social media, il nome di Matt ti è probabilmente familiare. Con un'illustre carriera che dura da oltre due decenni, Matt è emerso come uno dei consulenti di social media più noti in Europa.

Avendo collaborato con alcuni dei marchi più famosi al mondo, tra cui le Nazioni Unite, Google, Meta, la BBC (solo per citarne alcuni), le sue intuizioni e competenze lo hanno portato in prima linea in questo settore in continua evoluzione. .



Con una carriera costellata di storie incredibili, nomi enormi e momenti salienti che definiscono la carriera, non vedo l'ora di questa conversazione oggi.

Matt, sono così entusiasta che tu sia qui oggi e come qualcuno che ha più di 20 anni di esperienza nel settore e hai lavorato con alcuni dei marchi più famosi e sei conosciuto per nome, dalle piattaforme stesse, tu sono sicuramente un esperto e consulente esperto di social media. Come se tutti conoscessero il tuo nome.

Puoi parlarmi della tua carriera finora e di come sei arrivato al livello in cui ti trovi adesso?

opaco : Riassumendo, questo sostanzialmente dice che sono vecchio, penso che questo sia il punto in cui siamo con le cose. Ma sì, preferisco i termini che hai usato. Grazie per questo.

Mi occupo di social media da oltre 20 anni ormai. Ho iniziato dai social media. Il mio primo ruolo nel sociale è stato intorno al 2009. Non ho iniziato con una carriera nel sociale. Ho lasciato l'università nel 2002, mi sono laureata in economia e marketing.

Sono andato a fare un lavoro in un programma di laurea, che pensavo fosse l'inizio di un'illustre carriera nel mondo bancario, e ne ho odiato ogni minuto. Nessun aspetto dei social media perché a quel punto era il 2002 e avevamo forse MySpace e poche altre cose o altro, ma non era nient'altro.

E poi ho passato del tempo a diventare insegnante, mi sono formata per diventare manager marketing in un altro settore e ho ricoperto una serie di altri ruoli, poi ho viaggiato e poi sono tornata e ho pensato che dovevo davvero pensare a qualcosa che volevo fare farlo mi farebbe piacere.

E così, ho iniziato a lavorare per il governo del Regno Unito come responsabile delle comunicazioni stampa e pubbliche relazioni per l'ufficio della proprietà intellettuale a Newport.

Ed è stato solo allora, nel 2009, che ho iniziato a vedere che c'erano molti account sui social media che altri posti nel governo stavano creando, ma noi non ne avevamo, il mio capo non voleva che ne creassi nessuno, e Ho deciso di farlo comunque sotto la scrivania senza che nessuno lo sapesse.

Ho avuto la fortuna che abbia avuto successo perché ho avuto alcuni legami in cui sono riuscito a entrare in contatto con il team di BBC Dragons’ Den, il che ha portato a un tipo di collaborazione che è andata davvero bene.

Chiedevo tanto aiuto alle persone, davo fastidio ai capi ancora in quel ruolo. Penso di aver trovato l'indirizzo email del Direttore delle Comunicazioni Digitali del Gabinetto che non mi conosceva, disse loro che volevo fare di più, che sentivo che potevo fare di più e che potevo essere migliore, e che ammiravo i suoi successi e mi darebbe l'opportunità di trascorrere del tempo con la sua squadra.

E quello è stato, credo, il punto di svolta perché da lì ho avuto l'opportunità di lavorare a Londra per il Cabinet Office, gestendo il conto del servizio civile del Regno Unito, il conto del Cabinet Office. E poi più tardi a Downing Street e a trascorrere del tempo con il team sociale del Primo Ministro.

E quindi, è stato un po' come il pezzo di apertura. Questo mi ha portato al mio primo ruolo nei social, e sono felice di approfondire dove è andato da lì, se è interessante.

Gatto : Sì, penso solo che sia così interessante perché è sicuro dire che forse hai urtato un po' prima, il che penso sia qualcosa in cui molte persone possono identificarsi.

Cosa pensi che sia stato quello dei social media ad attirare davvero la tua attenzione in quel momento? Immagino che debba essere stato super emozionante perché era anche nuovissimo.

opaco : Beh, sì, e in genere, a quel tempo, i conti del governo seguivano quello che stava succedendo con il settore privato, una specie di marchi veri e propri che utilizzavano i social, di un buon paio d'anni, ed erano molto più, come ci si aspetterebbe, rischiosi. contrari e non erano sicuri del suo valore per loro come entità di governo.

E così, c'erano alcune persone, e io probabilmente ero uno di loro in quel momento, che erano piuttosto eccitate all'idea di cosa il governo avrebbe potuto fare con i social media e di come avrebbe potuto usarli per coinvolgere i cittadini, e come usarli ciò per promuovere l’agenda, si spera positiva, del particolare governo del momento.

E così, ho visto molta eccitazione e opportunità, mentre penso che molte persone a quel tempo nel governo e tra i responsabili, il tipo di alti funzionari pubblici, fossero molto scettici, avversi al rischio ed evitassero tutto.

E per me, ero come molte altre persone intorno al 2008, 2009, ovvero Facebook era relativamente nuovo. Twitter era altrettanto nuovo, dal 2006 al 2007 in poi. E ho avuto il mio primo account di social media diverso da Facebook, era il mio account Twitter nel settembre del 2008, e non sapevo cosa farne.

Stavo pensando, se pubblico il fatto che vado in un bar con un amico e faccio una foto a un cornetto, non ho idea di cosa usare Instagram e nient'altro.

Ma penso che la cosa che mi ha catturato particolarmente con Twitter in quel momento, che penso sia stato lo stesso per me sui social, era che potevo inviare messaggi o pubblicare qualcosa su Twitter e poi qualcuno che era famoso o ammiravo e che lavorava come CEO di un'azienda o come celebrità in un programma che mi piaceva, qualunque cosa potesse essere menzionata, potevano vederlo.

Potrei immaginare che possano vedere il mio post e ricevere la notifica menzionata, e poi possibilmente rispondermi in quella linea di comunicazione diretta con qualcuno del genere.

E ho avuto diverse prime esperienze con la corrispondenza delle notizie della BBC Tech. Ecco quanto sono geniale. Queste erano le persone con cui ero interessato a connettermi. Penso che Rory Cellan-Jones sia stata la prima persona per coloro che potrebbero essere stati a conoscenza di lui, all'epoca era il principale corrispondente tecnologico della BBC.

E gli ho mandato un messaggio e gli ho detto: “Non mi conosci. E dicono che non chiedi, non ottieni. Quindi, ti chiedo, posso passare una giornata con te seguendo il tuo lavoro?' E questo era semplice. E poi ha risposto in un messaggio diretto dicendo: 'Sembra una bella cosa, vieni e trascorri un po' di tempo con me'. E poi ho pensato che fosse fantastico.

E così, quello era il brusio, quello era il gancio che mi tratteneva. E poi la crescita dell'account Twitter che avevo avuto luogo molti anni dopo e vorrei che potessi dire che era molto strategica e pianificata, ma in un certo senso era abbastanza organico, poi è cresciuto a dismisura e da lì è andato tutto.

Gatto : Mi piace che tu abbia ora menzionato due casi in cui hai davvero difeso te stesso e in quel momento, dove presumibilmente, come hai detto, le persone non erano nemmeno troppo sicure del valore del sociale.

Pensi che quella fiducia ti abbia aiutato a spingerti avanti? Voglio dire, mi piace davvero che tu abbia chiesto a queste persone di avere accesso a loro.

opaco : Penso che questo sia probabilmente un tratto della personalità. Sono sempre stato abbastanza estroverso e anche qualcuno a cui piace correre rischi calcolati. Ma non mi dispiace fare qualcosa che forse altre persone non si sentirebbero così sicure nel fare e nell’accettare i potenziali rischi per me o per l’organizzazione.

Ho spesso cercato ruoli lavorativi che mi offrissero opportunità in cui non dovessi censurarmi troppo.

Ma ora faccio molte chiamate di coaching con le persone come parte di una nuova cosa che ho iniziato a fare con i professionisti dei social media in cui farò chiamate di coaching di 15 minuti gratuitamente e ci sono sempre le stesse domande e gli stessi problemi : 'Il mio capo non vede il valore dei social e ho molte regole che devo seguire e sono un po' insicuro se fare questo o quello.'

Il capo dei servizi sociali e digitali dell'ufficio di gabinetto mi ha detto il primo giorno: 'Fallo e basta, e questo è l'unico modo per andare avanti nel governo, altrimenti aspetti l'approvazione e firmi, sarà disinfettato in un attimo.' centimetro della sua vita”.

111 che significa numerologia

Ma sì, spesso twitto dicendo 'Sono a Londra, vuoi incontrarci per un caffè?' E incontrerò perfetti sconosciuti che mi seguono su Twitter e prenderò un caffè con loro. Penso che l'ADHD sia un'altra parte di ciò, che è un aspetto di ciò che sono. Penso che questo abbia avuto un grande impatto sulla mia carriera.

Gatto : Adoro il fatto che tu abbia preso in considerazione l'aspetto sociale dei social media. Ad esempio, quando parli di incontrare persone, lo hai portato nella vita reale, il che penso sia davvero, davvero potente. Mi piace che incontrerai nuove persone.

Voglio solo soffermarmi un po' di più sul lavoro al numero 10 prima di passare a The Next Web. Com'era lì?

Quindi, stai menzionando qui molte cose come chiedere perdono, non permesso, cosa che penso che le persone che lavorano nei social media amano, ma allo stesso tempo, hai anche accennato al fatto che molte persone stanno lavorando con persone che non ne vedono il valore, che li frenano un po'.

Sei riuscito a fare molto di questo nel numero 10? Perché immagino che nel mondo degli account di social media limitati, sicuramente il numero 10 deve essere proprio lassù in alto in termini di ciò che puoi e non puoi dire, e cose che sono state scritte più e più volte, o forse eri in abbastanza presto perché non fosse così.

Qual è stata la tua esperienza?

opaco : In termini di tipo di esperienza con i conti dell'ufficio di gabinetto e del servizio civile, e poi 10 conti di Downing Street in quel particolare momento, sì, era particolarmente ripulita ed era composta da diversi livelli di catene di comando.

L’addetto stampa numero 10, e poi avresti persone che erano consiglieri speciali del Primo Ministro o del Partito conservatore. E ci sono persone diverse che gestiscono aspetti sociali diversi quando si tratta di 10 Downing Street.

Quindi, quando gestisci il digitale all'interno di Downing Street, non stai gestendo direttamente l'account di Rishi Sunak in questo momento, ad esempio, ha il suo consulente speciale che è molto, molto bravo in realtà al momento a gestire i suoi account social individuali.

Ma in termini di account numero 10, quello è il team digitale numero 10, e poi l’account del Partito conservatore, è una cosa separata. Ancora una volta, sono tutti gestiti da team diversi e separati, ma c'è un livello di coordinamento e una gerarchia di chi dice che è più apprezzato o in definitiva è il via libera.

Da allora è migliorato, credo. Oggi il governo è molto migliore nel campo digitale e sociale di quanto lo sia mai stato. Lunedì di questa settimana ero a Downing Street per incontrare il team numero 10 di Downing Street che lavora sul digitale.

E sembrano molto ottimisti. Stanno facendo delle cose nuove davvero interessanti e incredibili, stanno facendo tutte le cose che i gestori dei social media vorrebbero fare in quel ruolo, ovvero provare nuove piattaforme, pensare ai thread rispetto a X, parlare delle sfide, del fatto che il governo non può utilizzare TikTok al momento.

Quindi, devono pensare a come raggiungere il pubblico più giovane se non possono usare TikTok. Possono utilizzare creatori e influencer ma non possono utilizzarlo direttamente.

E quindi, hanno tutte le sfide, le preoccupazioni e le domande simili che tutti noi abbiamo, ma c'è un ulteriore livello di approvazione che probabilmente è abbastanza corretto avere.

Quando sei al governo, raggiungere quel luogo per fare social è un po' per la maggior parte delle persone che lavorano nelle comunicazioni del settore pubblico come la cima dell'albero ed è una grande esperienza. Ed è in parti uguali frustrante a causa delle limitazioni e delle restrizioni.

Così come hai dei punti interrogativi se twittiamo qualcosa e ha un elemento per dire qualcosa a che fare con le relazioni internazionali, potresti danneggiare le relazioni politiche internazionali globali con un altro paese in un tweet.

Sembra drammatico dirlo, ma questo genere di cose vengono riversate e prese in considerazione. E ricorda che quando ho iniziato, dicevo: 'Perché non possiamo twittare su questo pezzo stravagante, spensierato, solo per divertimento che lo faccia sembrare un po' più autentico?'

Ebbene sì, ma se nel mondo accade questo o quell'istante imprevisto e inaspettato, e poi tornano indietro e guardano quel tweet e fuori contesto cambia il significato delle cose, quel tipo di tweet spensierato ha un significato significativo conseguenze per il primo ministro e i partiti politici.

Quindi, ci sono buone ragioni per cui ci sono controlli ed equilibri in quel tipo di social.

Gatto : Sì, farfuglianti, provo l'ansia di pensare qualcosa alla rovescia perché, come dici tu, per il meglio delle persone, a volte le persone twittano cose e poi invecchiano come il latte acido, come dicono. Quindi, quando hanno ramificazioni così ampie, deve essere stato un po’ snervante.

Ma mi interessa Matt, perché ovviamente quella di per sé sarebbe una carriera straordinaria, ma questa è solo la punta assoluta dell'iceberg. Come sei passato dall'essere al numero 10 all'essere questo noto esperto del settore, noto come informatore, conosciuto dalle piattaforme, invitato nel quartier generale di tutte le diverse piattaforme di social media? Come sei arrivato a quel tipo di profilo personale?

opaco : Per quanto riguarda la fase successiva da lì, mi sono connesso con il CEO di The Next Web e lui sapeva di me perché seguivo il mio account Twitter e le cose governative che stavo facendo e ha detto: 'Vuoi venire a dare un'occhiata, un ruolo ad Amsterdam come direttore dei social per The Next Web?'

E il sito di notizie tecnologiche The Next Web, un po' come TechCrunch e The Verge. E all'epoca nel 2013 c'era un evento di 3.000 persone che si tenevano ogni anno per un giorno.

E ho detto: 'Allora cosa vuoi che faccia?' 'Bene, dacci semplicemente una strategia sui social media, scopri cosa possiamo fare per amplificare la distribuzione dei nostri contenuti di notizie e elabora una strategia per i nostri eventi ad Amsterdam.'

Quindi, ho accettato il lavoro, le prime due cose che ho fatto sono state una, ho avuto un incontro con l'amministratore delegato e co-fondatore dell'azienda, e lui ha fatto tutto senza chiedere il permesso, in un certo senso chiedere perdono. E ho detto: 'Bene, quali sono i limiti perché vengo dal governo qui, non posso fare molte cose nel mio vecchio ruolo'.

Lui dice: 'Beh, mettiamola in questo modo Matt, se twitti fino al punto in cui ci viene convocato per comparire in tribunale per qualcosa, quello è il punto in cui fermarti, questo è il tuo limite. Quindi fai quello che ritieni sia meglio, ci fidiamo di te”. Il che era divertente ma anche abbastanza autorizzante avere quel livello di controllo e autonomia.

Ma per quanto riguarda la domanda su come ho fatto a farmi conoscere, penso che sia stato per un paio di cose. L'ho riconosciuto quando sono andato a eventi in cui ho fatto attività sociale, perché abbiamo avuto un evento a New York e un evento a San Paolo e in altri posti. Andrei con la squadra, viaggerei con la squadra per gestire i social a livello locale per quelle due settimane.

E prima di arrivare a New York (ogni anno organizzavamo eventi per tre o quattro anni), trovavo le aziende che mi interessavano di più, che erano come il Wall Street Journal, le Nazioni Unite, la NBC, tutti questi altri marchi .

E avrei scoperto chi era il loro Social Media Manager su LinkedIn che era senior e con sede a New York. Quindi mandavo loro un messaggio via email dicendo chi ero, cosa faccio e se potessi venire nel tuo posto di lavoro e incontrarti, sarebbe fantastico prendere un caffè.

La maggior parte di loro non mi conosceva, alcuni sì. E penso che per circa tre anni consecutivi sono andato in alcune delle più grandi organizzazioni del mondo per parlare con loro del loro team sociale e di quello che facevano.

Quindi, questa è stata una cosa che ho fatto. L'altra cosa che ho fatto è stata riconoscere che le persone erano affascinate da tutte le informazioni quando apri un'app come Facebook e appare un fumetto che dice 'nuova funzionalità' e tu dici 'Oh, questa è una cosa nuova' .”

Quindi, lo farei uno screenshot e lo twitterei e direi che ho questa nuova funzionalità. E la gente diceva: 'Oh, è davvero fantastico, come l'hai capito?' E quello snowboard era tale che la gente ne voleva di più, quindi ho continuato a farlo.

E poi ho subito capito che se avessi twittato screenshot o qualcosa del genere, quei tweet sarebbero stati inseriti in articoli per BuzzFeed o TechCrunch o altro.

E mi sono seduto lì e ho pensato: 'Questo è facile marketing gratuito, se twitto cose per tutti gli altri e loro le mettono in tutti questi articoli e vengono pubblicate in tutto il mondo abbastanza rapidamente, Matt Navarro è il nome, e quello che diventerà presto noto” e così è stato.

E così, quando sono arrivato alla fine della mia carriera presso The Next Web, e avevo forse 15, 20.000 follower su Twitter semplicemente facendo quello, ho ricevuto una richiesta da parte dei media di andare al telegiornale della BBC, cosa che il nostro team non ha fatto. non voglio fare.

Quindi ho detto: 'Bene, andrò su BBC News e parlerò di social se non vuoi'. Una volta che ne avessi fatto uno, poi Sky News, CNN e altri, i loro produttori lo avrebbero visto perché si guardavano tutti a vicenda e vedevano se era un buon ospite da inserire nel loro spettacolo.

E poi, una volta che ti hanno inserito nel loro piccolo libro nero dei potenziali ospiti, tendono a continuare a chiamare se stai facendo un buon lavoro. Quindi, quelle erano alcune delle cose principali.

E poi finalmente, nell'ultimo anno prima di lasciare The Next Web, sono andato a molte conferenze sui social media come South by Southwest e sono andato al Web Summit e altri, e vedevo più o meno le stesse persone che vedo sempre quegli eventi, ma la sera li mettevo all'angolo davanti a un drink e dicevo: “Lascerò The Next Web e questo è quello che sto pensando di fare. Pensi che sia una buona idea?' E sembrerei annoiato da loro su cosa fare.

Gatto : Mi chiedo se sei un po' modesto riguardo a come hai iniziato a twittare sulle nuove funzionalità.

Man mano che il tuo profilo cresceva, è cresciuto anche il tuo accesso a queste informazioni? Perché so per certo che hai delle storie assolutamente assurde. Ce n'è uno di cui, dopo aver parlato prima, forse potresti condividere la storia di quando eri su Twitter?

opaco : Sì.

Gatto : Questo è geniale.

opaco : Penso che tu abbia ragione nel senso che, man mano che scrivevo più di quei tweet e pubblicavo di più a riguardo, iniziavo anche a connettermi con persone che erano davvero fantastiche, brave a programmare e a comprendere HTML e JavaScript, e tutto quel genere di cose cose di cui ancora non ho idea.

E mi hanno aiutato a scoprire i dettagli all'interno del codice, che è ciò che molte persone oggi fanno in questo genere di cose. All'epoca nessuno lo faceva.

E così, mi davano informazioni su ciò che stavano trovando nel codice, e poi le facevo trapelare e pubblicarle. E c'è stato un incidente che ricordo, una storia prima che menzionassi la questione di Twitter, è che un amico mi ha fornito dettagli su Instagram TV e sono riusciti a catturare, con i loro mezzi, gli screenshot, le immagini, tutte le specifiche per IGTV e tutto il resto riguardo al lancio.

E così, ho semplicemente preso le informazioni, le ho pubblicate, non ci ho pensato, e poi più tardi quel giorno o il giorno successivo, è stato lanciato ufficialmente ma avevo un giorno di anticipo su di loro.

Quindi, ho incontrato il direttore delle comunicazioni per l'Europa di Instagram un paio di anni dopo e le ho chiesto di quell'incidente e lei ha detto: 'Sì, ti sei reso conto di aver completamente distrutto sei mesi di pianificazione delle comunicazioni, campagne, pianificazione strategica su come eravamo?' farò il lancio. L'hai fatto trapelare 24 ore prima e ha completamente ucciso la nostra cosa.

Quindi, il mio rapporto con piattaforme come Instagram, Twitter e Facebook, inizialmente non erano proprio sicuri, e ancora non credo che sappiano davvero come avere un rapporto lavorativo con me perché non sono un giornalista.

Non sono una persona puramente influencer e creatore. E non sono solo consulente o relatore di eventi, faccio un po’ di tutto. Quindi non sanno mai come trattarmi.

Quindi, c'è stato un incidente quando sono andato a South By e ho ricevuto un'e-mail ed è arrivata ed era da qualcuno che è senior a Meta o com'era allora, Facebook che diceva: 'Oh, vediamo che sei a South Ciao, ci piacerebbe incontrarti per un drink. Ti piacerebbe venire alla festa privata dell'evento di lancio di Messenger in questo bar?' E io ho pensato: 'Sì, suona bene, ci arriverò, suona bene'.

Quindi ero un po’ curioso di sapere come facevano a sapere che ero lì. Non credo di averlo twittato, il che è un po’ approssimativo.

Quindi, sono arrivato davanti a questo cubo della festa e ho dato loro il mio nome, ho detto: 'Matt Navarra'. E lui ha detto: “Scusa, Matt Navarra, vero? Puoi semplicemente aspettare lì?' E io ho risposto: 'Sì, certo'.

E poi è arrivata questa donna, mi ha fermato davanti a circa sei persone, ancora oggi non so chi fossero. E questo ragazzo mi ha guardato, si è avvicinato e ha detto: “Allora, chi ti sta dicendo queste informazioni? Da dove lo prendi?'

E io ho pensato: 'Cosa?' E ho pensato: “Devo dirglielo adesso? Mi metteranno in un furgone e mi faranno dentro?' Non potevo dirlo, non avevo la sensazione di leggere il tono della sua voce, e poi si è fermato come se fosse durato un'eternità. E poi ha semplicemente detto: 'Sto solo scherzando, sto solo scherzando'. Ho pensato: 'Va bene, va bene'.

È stato un po' come un momento in cui ho ricordato a me stesso che loro vedono quello che faccio e stanno tutti guardando.

Ma quello stesso anno South By fu un anno divertente perché circa due ore dopo l'incontro di Meta, ricevetti un invito alla festa privata su Twitter. E quelli che vanno a South By, sapranno che i loro marchi hanno tutte queste attivazioni e feste private, e Twitter aveva la propria casa Twitter con marchio.

E sono arrivato lì e, a questo punto, avevo bevuto abbastanza, credo. E questo ragazzo si è avvicinato a me e ha detto: 'Tu sei Matt Navarra, vero?' E io ho risposto: 'Sì'.

E lui disse: 'Ho alcune informazioni che vorrai sapere'. E io ho detto: 'Sì, che cos'è allora?' E lui ha detto: 'Oh, conosco il pulsante Modifica, il pulsante Modifica Tweet'. Che nel 2017 o 16 la conversazione sia avvenuta non era ovviamente una cosa. E tutti speculavano se ci avrebbero mai dato un pulsante di modifica tweet.

E gli ho fatto alcune domande, mi ha mostrato alcune informazioni sul suo telefono e ho pensato subito: 'Questo è legittimo'. E mi ha mostrato alcuni modelli interni del pulsante di modifica tweet e alcune informazioni su ciò su cui stanno lavorando.

Quindi faccio semplicemente quello che faccio normalmente. Ero come seduto all'interno della festa di Twitter a twittare su una nuova funzionalità di cui Twitter non voleva che nessuno venisse a conoscenza.

E poi ho condiviso tutto e nel giro di circa cinque minuti il ​​mio telefono ha iniziato a squillare. E ho risposto ed era un cellulare americano e diceva: 'Ciao, quello è Matt Navarra?' Ho detto: 'Sì, lo è'. “Stai twittando su Twitter dal partito di Twitter? Sono il capo delle comunicazioni per Twitter.'

E io ho risposto: 'Sì'. 'Dove sei?' E io ho pensato: 'Da qualche parte nella tua festa'. E lei ha detto: 'Penso che dovremmo bere qualcosa, venire a incontrarmi. Sono al bar in questo posto.'

Quindi, mi sono avvicinato timidamente a questa donna che era responsabile delle comunicazioni per la squadra, e lei era piuttosto tranquilla a riguardo da quello che ricordo, e ho condiviso un drink e poi hanno fatto un accordo che mi avrebbero dato alcune informazioni prima di rivelarle lo dirò pubblicamente se accettassi di non condividere ulteriori informazioni sul pulsante di modifica tweet.

La relazione è complicata. Vado negli uffici delle piattaforme e parlo con i team oppure mi dicono delle cose, e la maggior parte di loro mi manderanno tutti gli embarghi stampa o mi daranno informazioni, dicendo: 'Potresti volerlo sapere, se vuoi condividerlo con le persone, è una tua scelta.

Un po' come divulgarlo selettivamente e lasciarlo a tempo indeterminato. Non è un evento insolito nella mia casella di posta.

Gatto : È davvero interessante perché ho la sensazione che quando dici queste storie in cui le persone ti convocano a tavoli privati ​​o il capo delle comunicazioni ti telefona, tipo 'Cosa sta succedendo Matt?'

Questo tipo di, non lo so, innesca un po' di ansia in me, ma avete buoni rapporti con queste piattaforme e mi interessa, siete piuttosto famosi, sento che potrebbe essere uno dei primi una sorta di risultati su di te quando ti cerchiamo su Google. Twitter ha preso il controllo del tuo account un paio di anni fa e, per quanto ne so, penso che sia l'unico episodio realmente accaduto.

Quindi forse potresti dirci come è successo?

opaco : Sì, anche quello era strano. Sembrava che la mia carriera fosse piena di storie strane, bizzarre e contorte che avevano a che fare con i social.

Non riesco a ricordare che anno fosse, ma penso che qualcuno nella mia famiglia potrebbe essere morto in quel momento o che qualcosa non andasse bene in quel momento. E ho deciso che, in una delle poche occasioni in cui mi sarei allontanato da Twitter perché ero un utente Twitter così frenetico, improvvisamente oscurarmi sarebbe stato un po' strano.

Quindi, ho twittato dicendo qualcosa del tipo: 'Mi allontanerei dal mio account per un breve periodo, a causa delle cose che stanno accadendo nella mia vita, ma se qualcuno vuole utilizzare il mio account...'

Ancora una volta, questo è quello che sono. Invece di limitarmi a dire che non userò Twitter per un po', ho pensato: beh, il mio account ha un buon seguito e un ente di beneficenza, un'azienda o qualcuno che desidera avere più esperienza nella gestione di un account più grande potrebbe avere il mio account e fare qualcosa con esso e sarei felice di dargli l'accesso. Non ho niente da nascondere.

Quindi, ho pubblicato un tweet dicendo che se qualcuno vuole possederlo, gestirlo per un po' e usarlo per qualcosa di utile, sensato, che non è quello che è successo, allora lo faccia.

E poi ho ricevuto un messaggio diretto dall'account @Twitter che diceva: 'È serio il collegamento al tweet?' E io ho detto: 'Sì'. E loro hanno risposto, hanno detto: “Lo faremmo. E io ho pensato: 'Va bene allora'.

Quindi, poi c'è stato questo momento nervoso in cui ho consegnato il mio codice di autenticazione a due fattori in un messaggio diretto a Twitter in modo che potessero accedere al mio account. Dovrei dire che ho cancellato la maggior parte, se non tutti, i messaggi diretti sensibili tra me e altre piattaforme, dirigenti di altre piattaforme, celebrità con cui ho lavorato sui social. Tutta quella roba era stata rimossa in modo che non potessero vederla.

E poi per 24 ore o per un breve periodo hanno fatto un annuncio sul loro account Twitter, e poi sul mio dicendo che ne avevano preso il controllo, e hanno cercato di deridere ciò che twittavo.

Quindi, avrebbero messo in giro le cose dicendo: 'Ultime notizie, Instagram è solo una casa per i migliori tweet'. Ce ne sono alcuni davvero divertenti che sono andati molto bene, hanno fatto tutto questo, e ho pensato che fosse piuttosto interessante. E la gente pensava che fosse interessante. Penso di aver aggiunto dalla memoria da 8 a 10.000 nuovi follower in quelle particolari ore in cui lo hanno fatto.

E poi TechCrunch ha deciso che pensavano che questo fosse un rischio per la privacy dei dati e quanto fosse irresponsabile e inappropriato per un'importante azienda tecnologica infiltrarsi in un altro account anche se era stata concessa l'autorizzazione ai loro messaggi diretti senza che le persone che avevano inviato i messaggi diretti a Matt Navarra fossero state approvate. Il fatto che vedano questi messaggi, ma ovviamente sapevo di averli cancellati.

Quindi, ha causato un po' di polemica, ma penso che l'attacco di TechCrunch sia stato più su Twitter che su di me. E, naturalmente, i geek e i gestori dei social media dicono: 'È fantastico, è così divertente'. Quello è stato un altro momento bizzarro tra i tanti che ho avuto nel mio tempo trascorso sui social.

Gatto : Sì. E voglio dire, non intendo semplicemente continuare a cercare di tirarti fuori tutte queste storie bizzarre, ma è sicuro dire che c'è un po' di controversia tra te e Mark Zuckerberg? Qual è la storia lì? Ancora una volta, che frase da dire.

opaco : Quindi, nel corso degli anni, il mio nome deve essere tornato davanti a lui un paio di volte e lo so perché, ad esempio, quando ero a The Next Web, quando hanno lanciato per la prima volta Facebook Live, Mark stava facendo molti live in Mark Zuckerberg, ed erano persone come Andrew Bosworth e il resto del team a parlare di Facebook.

E così, in alcuni di questi, aggiungerei un commento e il mio account era verificato in quel momento, quindi salirebbe un po' in cima. E ci sono videoclip di quelle vite in cui Mark Zuckerberg dice: 'Matt Navarra chiede blah, blah, blah, blah, blah, blah'.

E un paio di volte è successo e penso che probabilmente una buona dozzina di volte nei suoi post in cui ho commentato i suoi post, ha risposto direttamente, si è impegnato e cose del genere.

Ma per quanto riguarda un incidente particolare, penso che stavo volando a New York per fare la conferenza The Next Web, e mia sorella vive in Canada e sapeva che sarei stato più vicino a dove si trovava lei in Canada, e avremmo incontrarsi.

E così, poco prima di decollare da Londra, c’era una grande storia in corso su come Facebook avesse cambiato l’esito delle elezioni con Donald Trump e su quanto ciò fosse negativo, e sul ruolo di Facebook in tutto ciò.

E quindi, penso che Mark Zuckerberg avrebbe pubblicato qualcosa dicendo che Facebook non ha fatto questo e che non era colpa loro, e alcune prove per suggerire perché non si trattava di tutto questo genere di cose.

E ho commentato dicendo che era spazzatura, che loro hanno una responsabilità e che avrebbero avuto un certo livello di influenza su di essa, e che è ridicolo pensare che non l'abbiano fatto o qualcosa del genere.

Quindi sono arrivato a New York e sono atterrato, ho acceso il telefono, il telefono sembrava stesse esplodendo. Stava impazzendo. E poi mia sorella ha chiamato e ha detto: 'Oh, vedi che sei già in America allora'. E io ho detto: 'Bene, sono appena arrivato'. Ha detto: “Beh, ti ho visto, hai fatto un po' di TV mentre eri lì? Eri in TV stamattina, lo eri davvero, ecco un collegamento.

Gatto : Dio mio.

opaco : E poi c'era questa storia, penso fosse il Breakfast Show negli Stati Uniti, che diceva: 'Mark Zuckerberg ha detto questo, ma un utente di Facebook non era d'accordo con Mark Zuckerberg, e ha detto...'

E avevano questa foto del mio account e poi la mia cosa che avevo detto, e diceva: 'Ma Mark Zuckerberg ha ribattuto dicendo che Matt aveva torto perché blah, blah, blah, blah, blah'. Ed era semplicemente una cosa intera.

Quindi sì, ma non penso che ci sia cattivo sangue perché ho fatto un podcast per il materiale Geek Out e abbiamo avuto quello che ora è il numero due su Facebook, Andrew Bosworth, e mi ha detto: 'Dovresti fare un salto se la prossima volta sarai nel quartiere.”

Gatto : Oh wow, è una storia davvero folle. Deve essere stata un'esperienza davvero surreale scendere e tua sorella ti dice che sei stato su Breakfast TV.

opaco : Pazzo.

Gatto : Quindi, Matt, hai menzionato Geek Out, che ovviamente è una parte importante di te, del tuo marchio e di ciò per cui sei conosciuto. Ma per le persone che forse non sanno cosa sia Geek Out, puoi parlarcene qualcosa?

opaco : Quindi, Geek Out è uscito dal retro di The Next Web, andando da solo. Avevo un gruppo Facebook che avevo pianificato di creare e fare qualcosa con The Next Web, ma non è mai stato utilizzato. Era un po' dormiente e non succedeva nulla.

Quindi, ho ripristinato il gruppo e ho creato un gruppo chiamato Geek Out. Ed era davvero solo un posto in cui pensavo di poter condividere notizie, le persone potevano discutere di cosa stava succedendo piuttosto che solo su Twitter dove mi sentivo più come se fossi io a curare le notizie senza troppe discussioni. Ho pensato che questo sarebbe stato un posto in cui le persone avrebbero potuto fare quel tipo di coinvolgimento e discussione.

E ora sono circa 35.000 membri in quella comunità libera. Ma a partire da ciò, ho pensato: 'Tu twitti parecchio su tutte queste cose, ma è difficile tenere il passo con tutto, potresti mettere tutto insieme?'

Quindi, ho pensato, beh, avrei potuto farlo tramite newsletter perché tutti hanno iniziato a fare newsletter di più circa tre o quattro anni fa. Quindi ho iniziato a farlo e allo stesso tempo ho pensato, beh, di buttare fuori l'idea dei podcast.

Quindi, un po' di notizie, un po' di chiacchiere con persone del settore e una newsletter che riassumeva, raccoglieva tutto in un unico posto senza alcuna intenzione che diventasse qualcosa di più di un'utile esperienza di apprendimento per me, e forse sarebbe stato un altro modo per incrementare un po' le mie revisioni, ma oltre a ciò, quella era la mia unica ambizione.

Ma in un certo senso si è moltiplicato perché poi alcuni DM sono entrati nei miei account, dicendo: 'Ho appena visto il tuo tweet che dicevi che lancerai una newsletter. Vengo da Khoros, Spredfast (era l'azienda all'epoca), sponsorizzeremo la tua newsletter. Quanto vuoi per la sponsorizzazione?'

E poi penso che Pinterest mi abbia mandato un DM e abbia detto: 'Oh, ci piacerebbe sponsorizzare il podcast, saresti disposto a farlo?'

E questo era l'inizio del mio lavoro da freelance, non avevo idea di cosa potesse costituire una buona unità pubblicitaria in una newsletter. Quanto dovresti addebitare per un'unità pubblicitaria? Cosa dovrei offrire come pacchetto per la sponsorizzazione e quanto dovrebbe durare il podcast e dovrebbe contenere pubblicità all'interno del podcast? E di quale marchio avrebbe bisogno?

Quindi, non avevo risposte a queste domande e nessuna esperienza nel farlo. Quindi, stavo chiamando Pinterest e loro dicevano: “Ci piace l'idea di fare un podcast con te. Lo chiami Social Media Geek Out, ma non siamo un'azienda di social media, quindi possiamo chiamarlo Geek Out di Matt Navarra?

Mi sono sentito così rabbrividito, mi sono sentito così a disagio nella mia pelle con il concetto del mio nome nel titolo. Mi hanno detto: 'Prima di tutto, quanto vuoi fare il podcast e quanti episodi faresti?'

E ho detto ai miei colleghi, come se fosse fuori microfono, 'Dovremmo fare 6, 45 minuti?' 'Beh, sei episodi, 45 minuti.' E poi dicono: 'Ti offriremo £ 10.000'. E io ho risposto: 'Sì, per noi funziona, 10.000'.

E poi dicono: 'Possiamo cambiare il nome?' Ho detto: 'Beh, puoi cambiare il nome ma ciò influenzerà il marchio futuro di altre cose'. E loro hanno detto: 'Beh, se ti offrissimo più soldi, saresti disposto a cambiarli?'

E poi la mia morale è andata completamente fuori dalla finestra e ho pensato: 'Okay, posso cambiare il nome'. E loro dicono: 'Bene, quanto vorresti?'

Quindi, ho pensato, ancora una volta, “Oh, solo un secondo, scusa, beh, quanto vogliamo? Quanto vogliamo? 20.000, ne vogliamo 20.000 per il cambio di nome. Hanno detto: 'Sì, va bene'. Ho pensato: 'Oh, avremmo dovuto chiedere di più'.

Quindi, quella era la portata del mio tipo di negoziazione e della mia capacità di capire cosa fare. E come per la newsletter, ho letteralmente guardato circa 10 newsletter, ho visto in che punto della newsletter stavano inserendo gli annunci e come li avevano fatti apparire, ho scavato per vedere che tipo di prezzo le persone facevano pagare per una newsletter, e poi lo ha evoluto nel tempo.

È stato tutto inventato mentre procedevo con un po' di lettura di fondo e controllando cosa stavano facendo gli altri. E poi se non stessimo interessando le persone o attirando sponsor e cose del genere, lo adatteremmo.

Quindi, ora, è diventata una cosa più grande. È una specie di consulente relatore di Matt Navarra che entra in aziende e marchi e parla di social.

E poi c'è l'altra parte, che è il tipo di gruppo Facebook, la comunità WhatsApp, la newsletter di Geek Out, che è lo Ying e lo Yang o la personalità Gioiello di me e Geek Out.

Gatto : È fantastico e deve essere stato rischioso uscire da solo. Penso che chiunque passi da una posizione retribuita a lavorare come consulente freelance sia sempre snervante.

Ed è interessante, rispetto la tua onestà nel parlare di come provare a destreggiarti tra i prezzi, ma quali sono state le sfide più grandi che hai riscontrato nel farlo? Ovviamente è finita bene, ma sono sicuro che sia stata anche un po’ una montagna russa.

opaco : Sì, penso che alcune delle cose più difficili derivanti dal passare da un ruolo retribuito come manager dei social media o responsabile dei social o qualsiasi altra cosa, al diventare freelance, avevo le stesse paure della maggior parte delle persone con cui parlo e che sono ora considerando di farlo, cioè, sono abituato alla coperta di sicurezza di avere un reddito regolare, che è quello ovvio. E troverò lavoro? Le persone mi troveranno e sarò in grado di affrontare l'amministrazione della gestione della mia attività?

Penso che quelli tendano ad essere i tre grandi e quelli di cui avevo più paura. Ed ero piuttosto terrorizzato, ma penso di essere stato messo alle strette perché il ruolo in The Next Web significava che avevo raggiunto la cima dell'albero in quella compagnia, e lo stipendio...

Penso che all'epoca, se devo essere onesto, guadagnavo presso The Next Web, ero il loro responsabile dei social e ho lasciato £ 70.000 all'epoca nel 2017, 2018. E avevo anche azioni della società.

Quindi è stato abbastanza spaventoso lasciare tutto, ma sono stato davvero fortunato perché ho fatto i pezzi televisivi e ho fatto questa cosa su Twitter e ho avuto alcune cose per cui le persone mi hanno trovato e ho incontrato moltissime persone. delle persone nell'industria.

E avevo sondato molte persone, quindi quando ho fatto il salto, sono rimasto davvero piacevolmente sorpreso nel vedere che c'era molto interesse nel fare cose con queste aziende, parlare agli eventi e fare più cose per i media.

Penso che l'altra cosa che è stata impegnativa, di cui so che non abbiamo veramente parlato, ma penso che un aspetto del motivo per cui penso di andare d'accordo con l'essere un imprenditore autonomo per conto mio, è il mio ADHD.

Non me ne sono reso conto fino al 2008, 2009, avevo avuto circa sei lavori, avevo fatto incazzare tutti i manager, andavo a casa con ansia e lieve depressione perché non riuscivo a capire perché non potevo fare certe cose e perché tutti mi odiava al lavoro.

E poi, il processo per capire che potrebbe essere l'ADHD, l'ADHD adulto e ha superato la valutazione. E così, dicono sempre, per le persone con ADHD, spesso è una decisione che prendono quella di diventare imprenditori, ma è complicata perché gestire un'attività quando la tua condizione riguarda la mancanza di organizzazione e concentrazione, penseresti che potrebbe essere la cosa peggiore.

Ma se lo pensi nel senso di poter controllare quale lavoro scegli di fare e di non fare, di poter scegliere come svolgere il tuo lavoro e dove svolgerlo, allora questo aiuta.

E ho capito che questo è il mondo molto più adatto a qualcuno come me con la mia particolare configurazione di ADHD, e ha funzionato piuttosto bene. Molte persone con ADHD soffrono di una condizione davvero grave e in realtà ottengono più svantaggi e meno benefici, ma per me, mi sento come se avessi molti dei superpoteri dell'ADHD, che ti dà e non sono in grado di gestirne molti degli aspetti negativi.

Bene, e penso che molte delle aziende con cui lavoro siano molto indulgenti. Oggi dico spesso ad aziende come Google, con cui ho lavorato in passato, che mi chiedono di svolgere un lavoro di consulenza e io dico: “Guarda, non produrrò un brillante documento strategico. Ti darò le cose che vuoi da me, ma lo farò in più chiamate Zoom di persona o registrate e potrai registrarlo, tutto. Puoi farmi tutte le domande che vuoi.'

'Ma ciò che è più importante è che tu voglia cosa c'è qui e, se fosse importante, che sia in un documento, che troverei molto difficile mettere insieme a causa del deficit di competenze con l'ADHD.'

E la maggior parte delle volte adesso, penso di essere fortunato perché ho avuto un posto nella mia carriera in cui la maggior parte delle aziende con cui lavoro mi dicono: 'Per noi va bene, vogliamo solo le informazioni che hai e l'esperienza hai. Non ci interessa se non è in un documento”. Quindi è una fortuna.

Gatto : È sorprendente e penso che la società in generale sembri essere un po’ più aperta a riconoscere, se non addirittura ad apprezzare, i profili più neurotipici. E certamente penso all'interno dei social.

Ovviamente non sono assolutamente un esperto medico, ma penso che si vedano molte persone che effettivamente hanno una diagnosi di ADHD nelle industrie creative e nei social. L'hai notato tu stesso?

opaco : Direi che, nella mia esperienza professionale di lavoro nel sociale da 20 anni e con qualcuno che ha una neurodiversità... con l'ADHD, alcuni dei migliori gestori o professionisti di social media con cui ho lavorato, se non la maggior parte, hanno finito per essere persone che in seguito ho scoperto avere l'ADHD.

Penso che non sia una coincidenza che ci siano molte persone che lavorano in ruoli di gestione dei social media che soffrono di ADHD o neurodiversità simili. Penso che il lavoro si presti ad aiutarli a sfruttare gli aspetti positivi dell'ADHD in molti modi, o le cose che possono fare meglio di altre persone a causa dell'ADHD in termini di multitasking, salto da cose diverse, capacità di essere super appassionati di alcuni aspetti del lavoro e del ritmo frenetico con cui devono lavorare in questo tipo di ruoli.

Ci sono anche parti del ruolo del lavoro nel sociale che ritieni siano molto difficili per le persone con ADHD e anche questo è vero, ma penso che sarebbe ingenuo dire che l'ADHD è una cosa grandiosa perché è un incubo assoluto.

Ma penso che i datori di lavoro siano generalmente molto più favorevoli a questo, e qualcosa che dovrebbe essere celebrato in qualche modo. E penso che questo sia il motivo per cui le persone che stanno ascoltando questo che hanno qualcuno che scoprono potrebbe avere l'ADHD e volevi reclutarle per un ruolo nei social media, probabilmente hai trovato un gioiello.

E dovrebbero cercare alcuni di questi talentuosi gestori di social media perché non dovrebbe essere un segnale di avvertimento, dovrebbe essere un vieni a prendermi, davvero.

Gatto : Lo adoro assolutamente, grazie mille, Matt, per quelle risposte. E onestamente, grazie mille per la nostra chiacchierata di oggi. Sento che potrei parlarti sinceramente per ore, ore e ore e che abbiamo solo scalfito la superficie.

Ma voglio davvero ringraziarti per il tempo che mi hai dedicato oggi. Quindi, grazie mille.

opaco : È stato un piacere essere qui. Grazie per avermi ospitato.

[Musica in riproduzione]

Gatto : Hai ascoltato Social Creatures with Me, Cat Anderson. Mille grazie a Matt Navarra per essersi unito a me oggi. E se vuoi saperne di più su Geek Out, controlla il link nella descrizione di questo episodio.

E, naturalmente, un ringraziamento speciale a Sprout Social per aver reso possibile questo podcast.

Se ti è piaciuto questo episodio, faccelo sapere sui social media su Sprout Social e non dimenticare di iscriverti. Grazie ancora per l'ascolto e ci vediamo di nuovo tra due settimane.

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